Democratie heeft ideologische balansen nodig. Dat hoeft niet de partij van de arbeid te zijn maar wel een partij die voor sociaaldemocratische principes strijdt. Zo’n partij is er niet meer. Dat is dus jammer voor de democratie.
“Jammer”? En dan in de combinatie “Jammer voor ...”?
Dan raak ik aan het twijfelen.
Is dit het meest zwartgallige soort sarcasme dat mogelijk is of is dit afstandelijk theoretisch blijven hangen in ‘democratie blijft toch de minst slechte staatsvorm’?
Ik keek net het eerste deel van een vier uur durend gesprek van Jorn Lurka met de even geniale als meedogenloze Arno Wellens. Deel jij Wellens ook in bij te negeren complotdenkers?
Ik weet niet precies waar je heen wil. Het enige dat ik zeg en vind, is dat een dosis sociaaldemocratie goed is binnen een bredere democratie van marktkapitalisme en liberalisme.
Wat Arno Wellens (een goede kennis die ik al jaren ken) ermee van doen heeft, weet ik niet. Jorn Lurka ken ik niet.
Mooi geschreven Bart. Ik hoorde Gerdi Verbeet zeggen dat ze nog aan het bezien is of ze zich weer wil aansluiten bij PN. Eerlijk gezegd vind ik dat onbegrijpelijk als ik terugdenk aan dat partijcongres waar ze huilend de zaal verliet.
Wegkijken, bagatelliseren van en het vervreemden van eigen kiezers blijkt geen goede strategie. Op culturele thema's zijn linkse partijen fors naar links opgeschoven, terwijl kiezers (iets) naar rechts zijn opgeschoven (https://x.com/unusual_whales/status/1862179900016238784, dit gaat over democraten, zag onlangs een vergelijkbare grafiek over Europese partijen). Sociaaldemocratische politici hebben zich van meer van hun eigen kiezers afgekeerd dan andersom. Vrij bizar dat sociaaldemocratische partijen in heel Europa zoals de SPD bijna alle arbeiders (voor zover die er nog zijn) hebben verloren, en al die partijen stug volharden in hun electorale zelfmoord. Overigens vind ik het exemplarisch dat Julia Wouters waar ik echt nog nooit een zinnig woord uit heb hoor komen, 'spindoctor' was in de tijd dat de PvdA zoveel zetels verloor.
Scherpe analyse. Het gaat allang niet meer om de arbeider in Nederland of om een beter Nederland. Het gaat om eco-socialisme, Gaza en asielzoekers. Niet om de man in de straat.
Waar de kaviaarsocialisten zichzelf op de borst slaan omdat deze oliecrisis de loper uitrolt voor nog meer terreurturbines en zonneparken in een land waar ruimte schaars is voelt de gewone man zich niet gehoord en niet gezien. Zijn problemen worden niet opgelost. Het moet nog beter aan hem uitgelegd worden.
Uitstekende analyse van wat de PvdA - en daarmee polderslootjes-zwabberend Nederland -is overkomen. Gek, Bart, enkele tientallen jaren geleden stond die partij inderdaad voor een verheffingsideaal, bescherming van
de arbeider en de sociale verzorgingsstaat, (zeer) gematigde bevolkingsgroei en een gereguleerd vreemdelingenbeleid,, emancipatie van onder anderen de vrouw en nog zowat. Allemaal vervaagd, verkwanseld en vervuild door slecht doordachte woke-opvattingen, zelfislamisering,groeiende afkeer van de moderniteit en de verlichting in het algemeen en uiteindelijk - zie Pro - de enthousiast beleden opheffing (Nederland weer eens ,,koploper'') van de sociaal-democratie. De Deense sociaal-democraten (hoewel ze recente verkiezingen verloren)
begrepen de tekenen des tijds heel wat beter. Wie de verzorgingsstaat wil redden moet harde maatregelen (tegen ongebreidelde instroom van - vermeende - asiel- en werkzoekers bijvoorbeeld) niet schuwen. Maar ach, hier te lande geldt nog steeds het adagium: ,,moet kunnen, we zijn tenslotte een heel rijk land'' en stopt verder nadenken.
Kleine opmerking: je schrijft ,,teveel ongelijkheid in een samenleving..etc.etc....is veel gevaarlijk''.
Vond het wel opvallend dat zelfde de Deense sociaaldemocraten kennelijk niet voldoende deden. Al zal hun Palestina-standpunt wellicht meegespeeld hebben. Te aardig voor de antisemieten.
Een uitstekende analyse Bart. Zelf heb ik al jaaaaren geleden mijn lidmaatschap van de PvdA opgezegd op het moment dat burgemeester Patijn zich door z'n rechterhand Ekatik liet beïnvloeden en het toneelstuk Aïsha en Mohammed verbood dat in Amsterdam Oost in het theater opgevoerd zou worden. Ik ergerde mij allang om alle kritiek aan het toen al ingezette beleid om alle negatieve fratsen van moslims in de grote stad af te doen als discriminatie en racisme, maar cultuur verbieden omdat het wethouder Elatik niet beviel gaf voor mij de doorslag en de PvdA vaarwel te zeggen. Nooit spijt van gehad.
Ik stemde al jaren niet meer op deze partij vanwege de toegenomen islamisering in ons land en dat ons verteld werd dat wij eigenlijk racisten en fascisten zijn. Toch vreemd dat mijn destijds Surinaamse schoonfamilie allemaal achter Pim stonden. Ook zij pruimden de islamisering niet. De PvdA was en is ziende blind en doof voor de problemen van de samenleving. En nu is dat wangedrocht van PRO vergeven van de antisemieten, die blijkbaar niet alleen uit Groen Links komen maar ook uit de PvdA zoals die afschuwelijke Kati Piri. Ik hoop dat ook dat wangedrocht PRO zo snel mogelijk ten grave zal worden gedragen.
Bart slaagt er weer in de kern te raken, het gemeenschapsgevoel en grenzen stellen. Oud-PvdA voorzitter Voskuil had het in 1946 nog over de Nederlandse volksgemeenschap en het Nederlandse Volk. Dan heb je nog een gevoel van gemeenschappelijke verantwoordelijkheid als inbedding voor sociale maatregelen. Op het moment dat je geen grenzen trekt, geen duidelijk volk of gemeenschap kan aanwijzen, verlies je je identiteit. Nieuwkomers komen hier om er beter van te worden, kennen niet het gevoel van verantwoordelijkheid voor het grotere geheel, zien dus alleen een grote pot geld om zich uit te bedienen. En natuurlijk de vrouwen en anderen die vinden dat het nu hun beurt is daarmee de gelijkwaardigheid van het geheel, de andere helft van het volk, miskennend. Verheffen van de arbeidersklasse waar duidelijk achterstand was, was geen discriminatie. “Verheffen” van verondersteld achtergestelde groepen is wel problematisch omdat die achterstelling zich vooral in de hoofden van achtergestelden voordoet. En in de hoofden van mensen die zich het lot van zielige mensen aantrekken. Sociaal democratie was een steuntje in de rug, maar eiste toch ook eigen verantwoordelijkheid. Nu zijn de mislukkingen schuld van het systeem. En dat werkt natuurlijk niet.
Briljante analyse en een mooi overzicht wat er gebeurt met een succesvolle partij die niet luistert naar andere geluiden binnen en buiten de partij. Die andere geluiden verketterd. Zie daar een mooie les voor vooral links Nederland. Al denk ik niet dat er iemand daar voor open staat. Ja misschien over dertig jaar als er iemand bij hun schoorvoetend toegeeft ‘die eikel had toen gelijk’.
Dit artikel lijkt mij een mooie voorzet voor een boek.
Long story short: PvdA (zonder die griezels van GL) naar Deens model. Nu invoeren, volgend jaar immense winnaar van de verkiezingen nadat Gay66 (sorry Nausicaa) het minderheidskabinet in de soep gespind heeft. Maar eerlijk: dat gaan die mastodonten a la Plasterk on Oudkerk niet doen. Dan moet je hele frisse, overtuigde socialisten hebben met dezelfde idealen van de Deense PvdA. Hell, ik en mijn rechtse bubbel zouden ongezien op zo'n partij stemmen.
Maar vind de mensen maar eens. Die worden acuut op het offeraltaar van de (sociale) media en politiek geofferd en zijn hun leven niet zeker. Zover is het gekomen inmiddels. "Het bewaken van de democratie". Door bedreiging, intimidatie, defaming, partner- en kind intimidatie. Zo verrot is het """progressief gelijk""" inmiddels gekomen. Het maar eens het lef om als politicus dáár tegen op te staan.
Chapeau Bart. De hamer op een zwerende vinger 👌🎯🎯
Prachtig verwoord, als altijd.
In de reactie van Nico Soeters zie ik dat het als het ware inspireert: 'hamer op zwerende vinger'. Pijnlijk mooi.
Maar na het lezen blijft er bij mij iets wringen.
Natuurlijk, 'uphill battle' lijkt nog een understatement, schreef ik eergisteren , maar toch...
Ik zie helemaal onderaan: "Toch jammer voor de democratie."
Het allerkleinste beetje hoop lijkt vervlogen.
Het is alsof ik een stuk lees van iemand die enkele decennia ouder is dan ik in plaats van jonger.
Democratie heeft ideologische balansen nodig. Dat hoeft niet de partij van de arbeid te zijn maar wel een partij die voor sociaaldemocratische principes strijdt. Zo’n partij is er niet meer. Dat is dus jammer voor de democratie.
“Jammer”? En dan in de combinatie “Jammer voor ...”?
Dan raak ik aan het twijfelen.
Is dit het meest zwartgallige soort sarcasme dat mogelijk is of is dit afstandelijk theoretisch blijven hangen in ‘democratie blijft toch de minst slechte staatsvorm’?
Ik keek net het eerste deel van een vier uur durend gesprek van Jorn Lurka met de even geniale als meedogenloze Arno Wellens. Deel jij Wellens ook in bij te negeren complotdenkers?
Ik weet niet precies waar je heen wil. Het enige dat ik zeg en vind, is dat een dosis sociaaldemocratie goed is binnen een bredere democratie van marktkapitalisme en liberalisme.
Wat Arno Wellens (een goede kennis die ik al jaren ken) ermee van doen heeft, weet ik niet. Jorn Lurka ken ik niet.
Mooi geschreven Bart. Ik hoorde Gerdi Verbeet zeggen dat ze nog aan het bezien is of ze zich weer wil aansluiten bij PN. Eerlijk gezegd vind ik dat onbegrijpelijk als ik terugdenk aan dat partijcongres waar ze huilend de zaal verliet.
Ze wil wel haar baantje bij het comité vier en vijf mei behouden.
Wegkijken, bagatelliseren van en het vervreemden van eigen kiezers blijkt geen goede strategie. Op culturele thema's zijn linkse partijen fors naar links opgeschoven, terwijl kiezers (iets) naar rechts zijn opgeschoven (https://x.com/unusual_whales/status/1862179900016238784, dit gaat over democraten, zag onlangs een vergelijkbare grafiek over Europese partijen). Sociaaldemocratische politici hebben zich van meer van hun eigen kiezers afgekeerd dan andersom. Vrij bizar dat sociaaldemocratische partijen in heel Europa zoals de SPD bijna alle arbeiders (voor zover die er nog zijn) hebben verloren, en al die partijen stug volharden in hun electorale zelfmoord. Overigens vind ik het exemplarisch dat Julia Wouters waar ik echt nog nooit een zinnig woord uit heb hoor komen, 'spindoctor' was in de tijd dat de PvdA zoveel zetels verloor.
Scherpe analyse. Het gaat allang niet meer om de arbeider in Nederland of om een beter Nederland. Het gaat om eco-socialisme, Gaza en asielzoekers. Niet om de man in de straat.
Waar de kaviaarsocialisten zichzelf op de borst slaan omdat deze oliecrisis de loper uitrolt voor nog meer terreurturbines en zonneparken in een land waar ruimte schaars is voelt de gewone man zich niet gehoord en niet gezien. Zijn problemen worden niet opgelost. Het moet nog beter aan hem uitgelegd worden.
Yep. En hij moet nog meer betalen voor die waanzin...
Uitstekende analyse van wat de PvdA - en daarmee polderslootjes-zwabberend Nederland -is overkomen. Gek, Bart, enkele tientallen jaren geleden stond die partij inderdaad voor een verheffingsideaal, bescherming van
de arbeider en de sociale verzorgingsstaat, (zeer) gematigde bevolkingsgroei en een gereguleerd vreemdelingenbeleid,, emancipatie van onder anderen de vrouw en nog zowat. Allemaal vervaagd, verkwanseld en vervuild door slecht doordachte woke-opvattingen, zelfislamisering,groeiende afkeer van de moderniteit en de verlichting in het algemeen en uiteindelijk - zie Pro - de enthousiast beleden opheffing (Nederland weer eens ,,koploper'') van de sociaal-democratie. De Deense sociaal-democraten (hoewel ze recente verkiezingen verloren)
begrepen de tekenen des tijds heel wat beter. Wie de verzorgingsstaat wil redden moet harde maatregelen (tegen ongebreidelde instroom van - vermeende - asiel- en werkzoekers bijvoorbeeld) niet schuwen. Maar ach, hier te lande geldt nog steeds het adagium: ,,moet kunnen, we zijn tenslotte een heel rijk land'' en stopt verder nadenken.
Kleine opmerking: je schrijft ,,teveel ongelijkheid in een samenleving..etc.etc....is veel gevaarlijk''.
Ik denk dat je: ,,gevaarlijker'' bedoelt?
Ja, daar moet een -er achter idd.
Vond het wel opvallend dat zelfde de Deense sociaaldemocraten kennelijk niet voldoende deden. Al zal hun Palestina-standpunt wellicht meegespeeld hebben. Te aardig voor de antisemieten.
Ach ja, Bart: Denemarken is niet een-op-een te vergelijken met Nederland. Al zou
een inwoneraantal van circa 6 miljoen hier (denk ik zo maar) heel wat opgewonden chagrijn schelen.
Een uitstekende analyse Bart. Zelf heb ik al jaaaaren geleden mijn lidmaatschap van de PvdA opgezegd op het moment dat burgemeester Patijn zich door z'n rechterhand Ekatik liet beïnvloeden en het toneelstuk Aïsha en Mohammed verbood dat in Amsterdam Oost in het theater opgevoerd zou worden. Ik ergerde mij allang om alle kritiek aan het toen al ingezette beleid om alle negatieve fratsen van moslims in de grote stad af te doen als discriminatie en racisme, maar cultuur verbieden omdat het wethouder Elatik niet beviel gaf voor mij de doorslag en de PvdA vaarwel te zeggen. Nooit spijt van gehad.
Even een correctie in mijn tekst: Ekatik moet Elatik zijn.
Sterke analyse weer!
Ik stemde al jaren niet meer op deze partij vanwege de toegenomen islamisering in ons land en dat ons verteld werd dat wij eigenlijk racisten en fascisten zijn. Toch vreemd dat mijn destijds Surinaamse schoonfamilie allemaal achter Pim stonden. Ook zij pruimden de islamisering niet. De PvdA was en is ziende blind en doof voor de problemen van de samenleving. En nu is dat wangedrocht van PRO vergeven van de antisemieten, die blijkbaar niet alleen uit Groen Links komen maar ook uit de PvdA zoals die afschuwelijke Kati Piri. Ik hoop dat ook dat wangedrocht PRO zo snel mogelijk ten grave zal worden gedragen.
Bart slaagt er weer in de kern te raken, het gemeenschapsgevoel en grenzen stellen. Oud-PvdA voorzitter Voskuil had het in 1946 nog over de Nederlandse volksgemeenschap en het Nederlandse Volk. Dan heb je nog een gevoel van gemeenschappelijke verantwoordelijkheid als inbedding voor sociale maatregelen. Op het moment dat je geen grenzen trekt, geen duidelijk volk of gemeenschap kan aanwijzen, verlies je je identiteit. Nieuwkomers komen hier om er beter van te worden, kennen niet het gevoel van verantwoordelijkheid voor het grotere geheel, zien dus alleen een grote pot geld om zich uit te bedienen. En natuurlijk de vrouwen en anderen die vinden dat het nu hun beurt is daarmee de gelijkwaardigheid van het geheel, de andere helft van het volk, miskennend. Verheffen van de arbeidersklasse waar duidelijk achterstand was, was geen discriminatie. “Verheffen” van verondersteld achtergestelde groepen is wel problematisch omdat die achterstelling zich vooral in de hoofden van achtergestelden voordoet. En in de hoofden van mensen die zich het lot van zielige mensen aantrekken. Sociaal democratie was een steuntje in de rug, maar eiste toch ook eigen verantwoordelijkheid. Nu zijn de mislukkingen schuld van het systeem. En dat werkt natuurlijk niet.
Briljante analyse en een mooi overzicht wat er gebeurt met een succesvolle partij die niet luistert naar andere geluiden binnen en buiten de partij. Die andere geluiden verketterd. Zie daar een mooie les voor vooral links Nederland. Al denk ik niet dat er iemand daar voor open staat. Ja misschien over dertig jaar als er iemand bij hun schoorvoetend toegeeft ‘die eikel had toen gelijk’.
Dit artikel lijkt mij een mooie voorzet voor een boek.
Een lang stuk, maar de vinger op de zwerende plek.
Leg mij uit wat sociaaldemocratie betekent. Socialisme en democratie zijn tegenstrijdig aan elkaar.
Sociaal en democratisch dan weer niet.
Het is pas over als Frenske zijn mis met drie heren in de OLV Sterre der Zee basiliek krijgt. Uiteraard op Eurovisie live uitgezonden.
Long story short: PvdA (zonder die griezels van GL) naar Deens model. Nu invoeren, volgend jaar immense winnaar van de verkiezingen nadat Gay66 (sorry Nausicaa) het minderheidskabinet in de soep gespind heeft. Maar eerlijk: dat gaan die mastodonten a la Plasterk on Oudkerk niet doen. Dan moet je hele frisse, overtuigde socialisten hebben met dezelfde idealen van de Deense PvdA. Hell, ik en mijn rechtse bubbel zouden ongezien op zo'n partij stemmen.
Maar vind de mensen maar eens. Die worden acuut op het offeraltaar van de (sociale) media en politiek geofferd en zijn hun leven niet zeker. Zover is het gekomen inmiddels. "Het bewaken van de democratie". Door bedreiging, intimidatie, defaming, partner- en kind intimidatie. Zo verrot is het """progressief gelijk""" inmiddels gekomen. Het maar eens het lef om als politicus dáár tegen op te staan.